Шахтерск реклама Петрович+ Шахтерская почта


Города Украины


Смотреть фото участниц


самые активные




Хостинг от uCoz

Суббота, 11.05.2024, 22:47 Здравствуйте, Прохожий

  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: ДК  
Форум » Кухня » Общество, политика, экономика » Что такое НАТО? (Только факты, информация и мнения)
Что такое НАТО?
ДмитрийДата: Вторник, 08.04.2008, 02:35 | Сообщение # 16
Администратор
Группа: Администратор
Сообщений: 1168
Статус: Offline
Считать пресловутый "План Даллеса" мелочью, вообще считать выступление ДИРЕКТОРА ЦРУ Аллена Даллеса перед КОНГРЕССОМ США неофициальным и не имеющим силу - абсурдно. Хотя у нас есть возможность спросить об этом профессионала - Дима ДК уверен должен знать есть или нет, и что в нём правда, что вымыслы.
А вообще, по-моему, не надо быть профессионалом и провидцем, чтобы видеть, что план Даллеса успешно реализуется по отношению к славянскому пространству на протяжении уже лет 25-ти - всё как есть.

Quote (Buzzkeeper)
В НАТО едят детей, и НАТО = Гестапо
Много юродствуешь там где неуместно. Пока не едят. Натовцы предпочитают накрывать детей ковровыми бомбёжками - так демократичней и дешевле.

Quote (Buzzkeeper)
Некоторые кричали, что страны НАТО - марионетки в руках Буша
Не марионтеки, но саттелиты. Также как были во вторую мировую войну шакалами Германии всякие вонючие румынии да венгрии. Считать, что США и, например, Люксембург являются равноправными партнёрами - верх "демократической" глупости/наивности.
НАТО = США, остальные (кто в большей, кто в меньшей степени) - суть шакалы при ноге господина. Украину готовят сделать не просто таким шакалом. Участь Украины в случае антиконституционного втягивания нынешней правящей комендатурой ужасна и позорна.

Жаль, что пропал коммент СашиР по теме - очень хорошее и корректное сообщение. Особенно насчёт того, что "Цель дьявола доказать, что он не существует" - только это не мудрец сказал wink Из этого же источника можно добавить что "Имеющий уши услышит, имеющий глаза увидит". Жаль, что натовская пропаганда набирает силу и слышащих и видящих всё меньше, а позора всё больше - наши деды б нас прокляли за то, что такое обсуждение вообще имеет место быть.

 
andronДата: Вторник, 08.04.2008, 08:55 | Сообщение # 17
Капитан
Группа: Жители
Сообщений: 204
Статус: Offline
По поводу якобы отъезда Ющенко из Бухареста.... Он бы не посмел этого сделать,так как это то же самое как в свое время в Москву попробуй не приедь на прием к какому бы ни было высокому начальнику - последствия не заставят себя ждать,так и здесь! Саакашвили в припрыжку по лестнице бежал в зал заседаний, а тут о каком то отъезде......смешно. Самое интересное:перед Москвой пресмыкаться не хотят,а перед Вашингтоном - готовы.
нО ЧЕГО БЫ МНЕ НЕ ХОТЕЛОСЬ,ТАК ЭТО ЧТО БЫ МЫ С НАТО СНОВА СКАТИЛИСЬ К РАЗБОРКАМ: У КОГО СИЛ БОЛЬШЕ. БЕСПЕРСПЕКТИВНО!!!!
Понятно,что США диктует свои условия многим странам,но мне кажется уже и Германия и Франция,да и другие понимают,что надо договариваться и дай Боже,что бы так и дальше и дольше...


andron
 
ДКДата: Вторник, 08.04.2008, 13:43 | Сообщение # 18
Подполковник
Группа: Старосты
Сообщений: 595
Статус: Offline
Quote (Дмитрий)
Дима ДК уверен должен знать есть или нет, и что в нём правда, что вымыслы

Даю справку:

Советско-англосаксонское противостояние в Европе оказалось первым шагом к установлению биполярного мирового устройства. Его принципы были оговорены в начале 45-го года в Ялте, однако, к моменту итоговой конференции в Потсдаме произошло важнейшее историческое событие – продолжавшая войну Япония подверглась атомной бомбардировке, что означало появление у Запада сверх-оружия, противопоставить которому СССР в тот момент ничего не мог. Это существенно ограничило возможности советского давления (военного шантажа?) на союзников.

Эта первая «учебная» монополярность продолжалась три года - до испытания первого советского ядерного устройства в 48 г. Выводы, сделанные тогдашним советским руководством были однозначными – в отношениях с Западом никакие договора ничего не гарантируют и равный диалог с ним можно вести только с позициии силы. Тем более, что на Западе своих намерений уже не скрывали - концептуальные цели американской политики в противостоянии СССР были официально сформулированы в мае 1952 г. ярым республиканцем Дж.Ф.Даллесом,. Его «идея» состояла в перманентном шантаже СССР угрозой вовлечения его в военный конфликт для провоцирования массированного ядерного удара.

По утверждению Даллеса, неизбежное отступление коммунистов перед этой угрозой должно будет породить в подконтрольном им обществе потенциал «освободительных тенденций», а это, в конце концов, приведет к освобождению социалистических стран от «гнета коммунизма». Примером, на который ссылался Даллес в подтверждение своих гипотез, была Югославия, как раз накануне отошедшая от союза с Москвой. Этот прецедент должен был иллюстрировать возможность откатывания СССР вглубь континента - подальше от Западной Европы, Балкан и Ближнего Востока.
Сама концепция сперва была названа «откатыванием» («roll-back), но вскоре была переименована в концепцию «освобождения» («liberation»).
15 января 1953 г. в выступлении перед сенатской комиссией по иностранным делам. Даллес призвал к «освобождению от коммунизма» народов восточноевропейских стран и Советского Союза, а после его скорого назначения на пост государственного секретаря, этот постулат стал определять внешнюю политику США вплоть до смерти его автора в 1959 году.
В августе того же года конгрессом США был принят «Закон о порабощенных нациях», в котором «порабощенными и лишенными независимости в результате агрессивной политики русского коммунизма» назывались Польша, Венгрия, Чехословакия, Латвия, Литва, Эстония, Украина, «Туркестан» и даже некая «Казакия», с народами которых США обязывались «разделять чаяния восстановления независимости».
Этот закон, кстати, действует и сегодня, и вопроса о его отмене никто никогда не поднимал.

П.С.
А также прочитайте материалы Журнала "Профиль", которые я дал в сообщении № 11 на этой теме и задумайтесь - изменилось ли что-то?

Добавлено (08.04.2008, 13:43)
---------------------------------------------
Карлос Таибо: "НАТО должно исчезнуть"
Мигель Анхель Медина

Профессор политических наук из Автономного университета Мадрида (Universidad Autónoma de Madrid) обсуждает с читателями недавний саммит Североатлантического альянса в Бухаресте
"Некоторые спешно прекратили всяческие споры о НАТО", но "многие из нас продолжают считать, что Североатлантический альянс должен исчезнуть". Так категорично высказался Карлос Таибо, профессор политических наук Автономного университета Мадрида в беседе с читателями электронной версии газеты EL PAIS. Если бы дело было за ним, он призвал бы правительство "немедленно покинуть альянс" или "созвать по этому поводу референдум и воздержаться от манипуляций общественным мнением".

Таибо, говоривший о саммите организации, прошедшем на прошлой неделе в Бухаресте, добавил, что, если альянс исчезнет, "вместе с ним исчезнут угрозы, нависшие над нами". "Честертон, – сказал Таибо, – утверждал, что брак – идеальный институт для решения множества проблем, которых не было бы, не будь самого брака. Я думаю то же самое о НАТО".

Эксперт по Центральной и Восточной Европе сказал, что хорошо бы, чтобы конец НАТО наступил "в скором времени", но счел это маловероятным. "Вы видите, что человек, правящий нами и называющий себя леваком, сеньор Родригес Сапатеро, гордится присутствием Испании в НАТО. Он, без сомнения, забыл о компромиссах, ставших следствием жульнического референдума 1986 года".

По мнению эксперта, "нет причин поддерживать сохранение" этого альянса. "Единственные мотивы связаны с интересами горстки богатейших стран мира, настроенных сохранить внешние угрозы и свои извечные привилегии. Мы не ошибаемся, утверждая, что НАТО – главное военное орудие капиталистической глобализации".

Отношения между ЕС и Россией

Говоря об отношениях альянса и российского соседа, профессор отметил, что "правила игры НАТО определяют Соединенные Штаты, и на сегодняшний день Вашингтон стремится ко все большей изоляции России". Кроме того, он сказал, что "внешнее давление", которому подвергается бывший Советский Союз, "способствует внутренней мобилизации и косвенно оправдывает в конечном итоге авторитарные решения".

По мнению Таибо, внешняя политика российского президента Владимира Путина не "задевает" ЕС. "Другое дело – то, что происходит в странах, образующих "ближнее зарубежье" – сферу былого влияния – России. Гораздо большее беспокойство должно вызывать у нас откровенно агрессивное отношение США к России".

Что касается Европейского союза, эксперт критически отозвался о том, что ЕС не стал "международным агентом справедливости, мира и солидарности". По его мнению, "ЕС следовало бы больше беспокоиться о собственных интересах" , а не "кривляться, демонстрируя агрессивность". И, наконец, он осудил освещение деятельности альянса в СМИ. "Наши средства массовой информации, не прожевывая, проглотили это чудовищное вранье, превратившее НАТО в гуманитарную НПО".


Сделал дело -
Засыпь песочком.
Пустынны пляжи в рассветный час...
 
BuzzkeeperДата: Вторник, 08.04.2008, 15:24 | Сообщение # 19
Майор
Группа: Старосты
Сообщений: 407
Статус: Offline
Quote (Дмитрий)
НАТО = США, остальные (кто в большей, кто в меньшей степени) - суть шакалы при ноге господина.

Тогда почему нас не приняли на саммите?


Life can be very easy when love is your way of life
 
ДмитрийДата: Вторник, 08.04.2008, 15:30 | Сообщение # 20
Администратор
Группа: Администратор
Сообщений: 1168
Статус: Offline
Выше ДК дал ссылку на хорошую статью по этому вопросу
 
BuzzkeeperДата: Вторник, 08.04.2008, 15:47 | Сообщение # 21
Майор
Группа: Старосты
Сообщений: 407
Статус: Offline
Дмитрий, я тебя уважаю и не юродствую на счет этих приколов про НАТО. Я так понимаю у тебя про российские взляды и поэтому твое нагнетание оправдано. Но так как помаранчевое правительство не отдаст восточную Украину России - сделает все возможное, чтобы вступить в НАТО. И вступят, я не сомневаюсь. Это и укрепит целостность и независмость Украины.

Life can be very easy when love is your way of life
 
ДмитрийДата: Вторник, 08.04.2008, 16:07 | Сообщение # 22
Администратор
Группа: Администратор
Сообщений: 1168
Статус: Offline
У меня продонецкие и прошахтерские взгляды.
Я думаю - ты когда пишешь понимаешь что пишешь? ''вступление украины в нато укрепит целостность да ещё и независимость (которой не было)'' - хорошо, если ты мне отдашь свою квартиру это укрепит твою независимость - аналогичное рассуждение
 
BuzzkeeperДата: Вторник, 08.04.2008, 16:13 | Сообщение # 23
Майор
Группа: Старосты
Сообщений: 407
Статус: Offline
Ну по твоему выходит, что все 26 стран членов НАТО не независимы? Это получается одно большое государство?

Добавлено (08.04.2008, 16:13)
---------------------------------------------
Если ты охранная фирма, то я тебе отдам квартиру на сохранение


Life can be very easy when love is your way of life
 
ДКДата: Вторник, 08.04.2008, 16:23 | Сообщение # 24
Подполковник
Группа: Старосты
Сообщений: 595
Статус: Offline
Quote (Buzzkeeper)
Ну по твоему выходит, что все 26 стран членов НАТО не независимы?

Это факт. Они делегировали часть своего суверинитета надгосударственному органу и не свободны в части внешней и оборонной (военной) политики.

Активно обсуждается вопрос о том что НАТО нужно передать и функции обеспечения так называемой "энергетической безопасности". Т.е. США будут решать кому и по каким ценам и с кем заключать договора по энергоресурсам. А кто будет не согласный - к ногтю...

Украину не приняли т.к. Россия заняла чрезвычайно жесткую позицию и поообещала что будет еще жестче. Буш Ющу обещает вступление, а немцам и французам разрешает блокировать. (Немцы не шли наперекор США, а действовали согласовано). Есть мощная позиция для торга с Россией. Это геополитика мой юный друг. Она так и устроена. А Украина в ней "разменная монета" и делают ее таковой нынешние правители.


Сделал дело -
Засыпь песочком.
Пустынны пляжи в рассветный час...
 
КарикДата: Вторник, 08.04.2008, 18:07 | Сообщение # 25
Майор
Группа: Управляющие
Сообщений: 431
Статус: Offline
Quote (ДК)
Украину не приняли т.к. Россия заняла чрезвычайно жесткую позицию и поообещала что будет еще жестче.

Я конечно понимаю все эти Европейские споры по поводу вассальных территорий,. Давайте опустимся на землю - кто нибудь мне скажет - почему люди воруют и их за это не наказывают. Какой был склад боевой техники на подъезде к шахте Ждановская - уже нет, склад ГО Шахтерска - нет. Да проще говоря вся энегробезопасность страны ГРАБИТЬСЯ - кто наказан. Да ни кто. А вы там говорите НАТО ДА, НАТО -НЕТ. Страны просто не существует как субъекта права. Нам просто - мягко говоря конец. Финансовые потоки в руках 10 человек, как решат так и будет - наше мнение в один из известных человеческих органов , чуть ниже спины.


Донбасс никто не ставил на колени
и никому поставить не дано
 
BuzzkeeperДата: Вторник, 08.04.2008, 18:24 | Сообщение # 26
Майор
Группа: Старосты
Сообщений: 407
Статус: Offline
Quote (Карик)
аше мнение в один из известных человеческих органов , чуть ниже спины.

поддерживаю однозначно. Но те кому интересно так и дальше удерживать страну -они конечно будут против каких-либо перемен.


Life can be very easy when love is your way of life
 
ДКДата: Вторник, 08.04.2008, 20:29 | Сообщение # 27
Подполковник
Группа: Старосты
Сообщений: 595
Статус: Offline
Лавров: Россия будет делать все, чтобы не пустить Украину и Грузию в НАТО

Россия "будет делать все, чтобы не допустить принятия Украины и Грузии в НАТО и не допустить неизбежно связанного с этим резкого ухудшения наших отношений с НАТО и с ведущими его членами, с нашими соседями". Об этом в эфире "Эхо Москвы" заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.

Вопрос принятии в НАТО этих двух стран, как он выразился, "это главный раздражитель, грозящий превратиться в сильную проблему, в отношениях с теми странами НАТО, которые буквально продавливают соответствующее решение", сказал Лавров в интервью радиостанции.

Глава МИД РФ напомнил, что до саммита в Бухаресте ведущие члены НАТО в один голос заявляли: Украина и Грузия сами решат, хотят они вступать в НАТО или нет. "На Украине больше половины населения выступают против, Абхазия и Южная Осетия и слышать не хотят, что Грузия станет членом НАТО, а члены альянса заявляют в Бухаресте, что Украина и Грузия будут членами НАТО", - сказал российский министр. "Это отказ от собственной логики и это вмешательство во внутренние дела этих двух стран", - подчеркнул глава МИД РФ.


Сделал дело -
Засыпь песочком.
Пустынны пляжи в рассветный час...
 
BuzzkeeperДата: Вторник, 08.04.2008, 20:55 | Сообщение # 28
Майор
Группа: Старосты
Сообщений: 407
Статус: Offline
Ющенко в "Подробностях" сказал, что референдум будет проведен в ближайшие два года. За это время народ уже окончательно определится и даст положительный ответ.


Life can be very easy when love is your way of life
 
КарикДата: Вторник, 08.04.2008, 20:56 | Сообщение # 29
Майор
Группа: Управляющие
Сообщений: 431
Статус: Offline
Quote (ДК)
Лавров: Россия будет делать все, чтобы не пустить Украину и Грузию в НАТО

На сайте коореспондент.net есть еще, кроме этой, ода статья Р.Богатыревой о том, что дискуссия по вопросам НАТО объединяет Украину. Это такой тонкий юмор.


Донбасс никто не ставил на колени
и никому поставить не дано
 
ДмитрийДата: Вторник, 08.04.2008, 21:00 | Сообщение # 30
Администратор
Группа: Администратор
Сообщений: 1168
Статус: Offline
Quote (Buzzkeeper)
Ющенко в "Подробностях" сказал, что референдум будет проведен в ближайшие два года. За это время народ уже окончательно определится и даст положительный ответ.
За это время народу втюхают как правильно, а вступление состоится раньше. Через два года Ющер президентом уже не будет - не находишь подвоха?
Quote (Карик)
Страны просто не существует как субъекта права
А связи не находишь с темой "Что такое НАТО"? Вспомни "кольчуги" хотя бы
 
Форум » Кухня » Общество, политика, экономика » Что такое НАТО? (Только факты, информация и мнения)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


©2007 Шахтерский городской портал
Создание сайта:студия Колорит