Хостинг от uCoz
|
|
|
|
Понедельник, 13.05.2024, 09:13 |
Здравствуйте, Прохожий
|
|
|
Работа и труд
| |
okroshka | Дата: Среда, 29.08.2007, 03:48 | Сообщение # 16 |
Сержант
Группа: Жители
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Quote (Dimitrius) Почему?Это не категоричное суждение. Не аксиома, а мнение. Да? А по-моему, "все" и "ничего толком не умеют делать руками" как раз подразумевает категоричность суждения . Я лично толком умею много чего делать руками, хоть и гуманитарий))) Тут ведь было бы желание научиться и руки из нужного места росли
Общественный труд, в мою пользу, он - облагораживает!
|
|
| |
Dimitrius | Дата: Среда, 29.08.2007, 07:59 | Сообщение # 17 |
Подполковник
Группа: Жители
Сообщений: 668
Статус: Offline
| Quote (okroshka) Я лично толком умею много чего делать руками Остается только догадываться, что ты подразумеваешь... П.С. В том посте (Дата: Понедельник, 02.07.2007, 08:51 | Сообщение # 9) я писал о профессиональном мастерстве в чем-либо.
Умоляю верить брошен Киев гипнозом Воланда молнируйте угрозыску тчк
|
|
| |
ДК | Дата: Среда, 29.08.2007, 12:57 | Сообщение # 18 |
Подполковник
Группа: Старосты
Сообщений: 595
Статус: Offline
| Quote (Dimitrius) писал о профессиональном мастерстве в чем-либо. Не понял, как связано профессиональное мастерство и именно работа руками? Или нагами? Гуманитарная сфера требует высочайшего професионализма не меньше чем техническая. В сфере обслуживания особенно высоко ценится профессионализм. Нужно просто качественно и профессионально делать свое дело, а руками или еще чем - это уже второй вопрос.
Сделал дело - Засыпь песочком. Пустынны пляжи в рассветный час...
|
|
| |
Dimitrius | Дата: Среда, 29.08.2007, 13:16 | Сообщение # 19 |
Подполковник
Группа: Жители
Сообщений: 668
Статус: Offline
| Quote (kde) Гуманитарная сфера требует высочайшего професионализма не меньше чем техническая. Суть вопроса. Пофантазируем. Война, разруха...люди гумманитарных профессий почти не нужны...вспоминаешь о руках...и задаешь себе вопрос: а что ты ними умеешь делать чтобы самому выжить и семье??? Чтобы не так страшно было можно по-другому...злой начальник тебя увольняет, а другие на работу не берут....и опять возвращаемся к вопросу вышенаписаному...
Умоляю верить брошен Киев гипнозом Воланда молнируйте угрозыску тчк
|
|
| |
Дмитрий | Дата: Среда, 29.08.2007, 13:25 | Сообщение # 20 |
Администратор
Группа: Администратор
Сообщений: 1168
Статус: Offline
| Quote (Dimitrius) злой начальник тебя увольняет, а другие на работу не берут....и опять возвращаемся к вопросу вышенаписаному... Лучший вариант - это не быть "под начальником", а быть самому себе начальником, платить себе зарплату, время от времени себя увольнять, потом жалеть, выдавать премию и принимать обратно Я вот так и работаю уже несколько лет - красота полнейшая!!! Искренне всем желаю...
|
|
| |
ДК | Дата: Среда, 29.08.2007, 14:50 | Сообщение # 21 |
Подполковник
Группа: Старосты
Сообщений: 595
Статус: Offline
| Quote (Дмитрий) Война, разруха...люди гумманитарных профессий почти не нужны. В случае войны надо уметь хорошо стрелять и гумманитарию и технарю... Логика, какая-то у вас ... странная. Хорошо в жизни по вашему должно быть на все руки мастеру столярно-слесарно-огродного дела..... Так у нас страна пока на 90% из таких состоит.... Правда с квалификацией вопрос, но "на все руки мастера".
Сделал дело - Засыпь песочком. Пустынны пляжи в рассветный час...
|
|
| |
okroshka | Дата: Среда, 29.08.2007, 15:57 | Сообщение # 22 |
Сержант
Группа: Жители
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Quote (Dimitrius) Остается только догадываться, что ты подразумеваешь... П.С. В том посте (Дата: Понедельник, 02.07.2007, 08:51 | Сообщение # 9) я писал о профессиональном мастерстве в чем-либо. А с каких это пор профессионализм определяется сугубо умением чего-то там делать руками? Ты хочешь сказать, что ученый физик-ядерщик не профессионал? Он то ведь тоже все больше головой, а не руками работает)) А 12 бокалов пива в руках пронести по залу каждый встречный поперечный вот так сразу сможет, да еще, не пролив, перед клиентами расставит?)) Чем не пример умения работать руками да прямо из сферы обслуживания?) И к слову сказать к сфере обслуживания относятся и ЖЭКи, а уж где-где, а там руками столько работают, что мама не горюй)) Тут тебе и столяры, и слесари, и электрики, и дворники и т.д. и т.п. А автомастерские - это что разве не сфера обслуживания?)) Или там тоже не руками работу работают?)) А повора?)) А артисты?)) Профессионализм - это, как уже сказал kde, качественное выполнение своей работы, а не то какими "орудиями труда" ты ее выполняешь))) Так что справедливо замечу "А до чого тут руки?" А по поводу догадок - чего тут догадываться, подразумеваю просто умение руки с пользой к делу приложить А еще я на машинке шить умею, вполне прилично))) Полы мою просто профессионально Quote (Dimitrius) Война, разруха...люди гумманитарных профессий почти не нужны...вспоминаешь о руках...и задаешь себе вопрос: а что ты ними умеешь делать чтобы самому выжить и семье??? Чтобы не так страшно было можно по-другому...злой начальник тебя увольняет, а другие на работу не берут....и опять возвращаемся к вопросу выше написаному... Примеры так себе, но отвечу)) Вариант событий 1. Когда война и разруха - гуманитарии идут сражаться за родину с оружием в руках или с медсумкой на плече, а кто не может встает к станку и учится работе на нем, выращивает хлеб и учится этому. Это так навскидку. Если есть голова на плечах и руки из плеч растут, гуманитарий найдет, чем помочь стране и семье, как и негуманитарий. Вариант событий 2. Простите, а другие это кто?)) Если вообще все работодатели, которые есть, то тут и технарю большой вопрос возникнет, куда себя приткнуть, если плодами твоего профессионализма никто не интересуется)) А если не берут в сфере специализации гуманитария так, если не слабак и не сопьется - найдет другую, да хоть тем же дворником))) Или в продажи уйдет. Или в колхоз отправится)) Фантазировать можно много, но нужно ли? Вот в чем вопрос
Общественный труд, в мою пользу, он - облагораживает!
|
|
| |
Dimitrius | Дата: Среда, 29.08.2007, 16:43 | Сообщение # 23 |
Подполковник
Группа: Жители
Сообщений: 668
Статус: Offline
| kde, okroshka, ребята вы че? В какие дебри залезли? Разве обсуждаем понятие профессионализм? Или я писал, что надо быть на все руки мастером? Суть вопроса было в том, что гумманитарии меньше приспособлены к жизни вне их профессии. Начало обсуждения положил пост (Дата: Воскресенье, 01.07.2007, 00:43 | Сообщение # 8) такого содержания: "А я пошла работать сразу после института официантом (судьба забросила в Москву) и 7 лет уже вкалываю здесь. Иногда становится страшно - ведь я больше ничего не умею по жизни, кроме как обслуживать гостей." Тема гараздо уже и проще... И я приводил абстрактные примеры, можно даже сказать риторические... Нельзя же так конкретно их воспринимать! Суть вопроса было в том, что гумманитарии меньше приспособлены к жизни вне их профессии.
Умоляю верить брошен Киев гипнозом Воланда молнируйте угрозыску тчк
|
|
| |
ДК | Дата: Среда, 29.08.2007, 17:01 | Сообщение # 24 |
Подполковник
Группа: Старосты
Сообщений: 595
Статус: Offline
| Quote (Dimitrius) Суть вопроса было в том, что гумманитарии меньше приспособлены к жизни вне их профессии. При чем тут гумманитарии??? Например: "А я пошла работать сразу после института ткачихой на фабрику (судьба забросила в Москву) и 7 лет уже вкалываю здесь. Иногда становится страшно - ведь я больше ничего не умею по жизни, кроме как стоять у станка и ткать." Не думаю, что страх перед будущим имеет прежде всего гуманитарную (в Вашем смысле этого слова) основу. Этот страх люди испытывают отнюдь не в соответствии профессиональной специфике. Quote (Dimitrius) Суть вопроса было в том, что гумманитарии меньше приспособлены к жизни вне их профессии. Хотел бы знать чем именно они менее приспособлены? В чем это выражается? Какое-такое социальное или культурно-политическое или психопатологическое проклятие лежит на гуманитариях и они даже к жизни меньше приспособлены? Кстати, а шо Вы понимаете под "меньше приспособлены к жизни"?
Сделал дело - Засыпь песочком. Пустынны пляжи в рассветный час...
|
|
| |
okroshka | Дата: Среда, 29.08.2007, 17:31 | Сообщение # 25 |
Сержант
Группа: Жители
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Quote (Dimitrius) Разве обсуждаем понятие профессионализм?Или я писал, что надо быть на все руки мастером? Мы залезли?! Нет ну каков нахал! Дискутируем по предложенному тобой развитию событий, а теперь это мы оказывается в дебри забрались)) Или ты хочешь сказать что все ниже приведенные цитаты это не твоих рук дело ?)) Quote (Dimitrius) Все работники сферы обслуживания и гумманитарных профессий задумываются о том, что ничего толком руками делать не могут Лично я никогда так не думала . Работу всегда найти можно, а если развивать себя на новом поприще, то и карьеру в новой для себя специальности можно сделать. Quote (Dimitrius) я писал о профессиональном мастерстве в чем-либо Заметь не я и не kde подняли тему профессионалаизма))) Quote (Dimitrius) Суть вопроса. Пофантазируем. Война, разруха Это кто еще завел дискуссию в дебри, а?)) А теперь оказывается еще ко всему прочему, что - Quote (Dimitrius) Разве обсуждаем понятие профессионализм? Quote (Dimitrius) Суть вопроса было в том, что гумманитарии меньше приспособлены к жизни вне их профессии. Ага вот-вот, просветите в чем это?)) Именно причин и обоснований такого вывода я никак услышать не могу))
Общественный труд, в мою пользу, он - облагораживает!
Сообщение отредактировал okroshka - Среда, 29.08.2007, 17:35 |
|
| |
Dimitrius | Дата: Среда, 29.08.2007, 17:36 | Сообщение # 26 |
Подполковник
Группа: Жители
Сообщений: 668
Статус: Offline
| Quote (kde) Хотел бы знать чем именно они менее приспособлены? В чем это выражается?Какое-такое социальное или культурно-политическое или психопатологическое проклятие лежит на гуманитариях и они даже к жизни меньше приспособлены?Кстати, а шо Вы понимаете под "меньше приспособлены к жизни"? kde, это по теме. Только там было написано "менее приспособлены к жизни вне профессии", а это согласись не одно и то же с выражением "менее приспособлены к жизни" они же не инвалиды... Ну вот, этого уточнения достаточно чтобы далее не продолжать...
Умоляю верить брошен Киев гипнозом Воланда молнируйте угрозыску тчк
|
|
| |
ДК | Дата: Среда, 29.08.2007, 17:42 | Сообщение # 27 |
Подполковник
Группа: Старосты
Сообщений: 595
Статус: Offline
| Quote (Dimitrius) менее приспособлены к жизни вне профессии" А я понял, у Вас под гуманитарием подразумевается такой Хоботов из фильма "Покровские ворота". Типа "он ломает я чиню, он ломает - я чиню". " "Кулинар" Если этого уточнения достаточно, то можно и не продолжать. Тока Савва Игнатич из этого фильма тоже выдающися тип был - "мастер-гравер" с песней "Роза-Муда".....
Сделал дело - Засыпь песочком. Пустынны пляжи в рассветный час...
|
|
| |
Dimitrius | Дата: Среда, 29.08.2007, 17:48 | Сообщение # 28 |
Подполковник
Группа: Жители
Сообщений: 668
Статус: Offline
| okroshka, примеры я писал чтобы яснее выразить суть вопроса, вижу что не получилось... Не сводите меня с ума!!! О профессионализме первым написал kde пост (Дата: Среда, 29.08.2007, 12:57 | Сообщение # 18) . Quote (okroshka) Ага вот-вот, просветите в чем это?)) Именно причин и обоснований такого вывода я никак услышать не могу)) 1. Характер профессии. 2. Отсутствие постоянного, достаточного опыта прикладной работы, типа копать, рубить, шить и т.д. и т.п. 3. Невозможность использывать дилетантские навыки см.п.2 для зарабатывания денег. okroshka, вот скажите, если вы работаете в офисе скажет так лет 15-20, вы сможете после этого пойти работать швеёй? Именно так, чтобы вас взяли на работу, а не с дилетантскими навыками и умениям зашивать порваные вещи? Это абстрактный пример...и только не надо меня горячо убеждать что вы прекрасно шьёте...может быть...вместо слова швея могут быть слова повар, токарь и т.д.
Умоляю верить брошен Киев гипнозом Воланда молнируйте угрозыску тчк
|
|
| |
okroshka | Дата: Среда, 29.08.2007, 17:51 | Сообщение # 29 |
Сержант
Группа: Жители
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Quote (Dimitrius) kde, это по теме. Только там было написано "менее приспособлены к жизни вне профессии", а это согласись не одно и то же с выражением "менее приспособлены к жизни" они же не инвалиды...Ну вот, этого уточнения достаточно чтобы далее не продолжать.. И опять же ни на чем не основанный вывод, чем гуманитарии вне профессии менее приспособлены к жизни, чем например технари вне профессии) Но насиловать не будем - нет ответа так нет))
Общественный труд, в мою пользу, он - облагораживает!
|
|
| |
Dimitrius | Дата: Среда, 29.08.2007, 17:57 | Сообщение # 30 |
Подполковник
Группа: Жители
Сообщений: 668
Статус: Offline
| Quote (kde) А я понял, у Вас под гуманитарием подразумевается такой Хоботов из фильма "Покровские ворота". Типа "он ломает я чиню, он ломает - я чиню". ""Кулинар" Ну это совсем не в ту степь... Был разговор о гумманитарных профессиях...а Хоботов ведь не профессия...а стиль жизни.... Еще скажите Обломов который лежа на диване думал о судьбе России то же гумманитарий... Чукча сидит в лодке, а жена его гребет против течения. У него спрашивают почему он не помогает. А он отвечает: ей то что, греби себе и греби, а мне думать надо как жить... Добавлено (29.08.2007, 17:55) ---------------------------------------------
Quote (okroshka) И опять же ни на чем не основанный вывод, чем гуманитарии вне профессии менее приспособлены к жизни, чем например технари вне профессии) Но насиловать не будем - нет ответа так нет)) Потому-что чтобы ни случилось швеи, сантехники, разные болтогаечники всегда себе заработают на жизнь, а работники офисов, менеджеры и т.п. ограничены только рамками востребованности своей профессии! Добавлено (29.08.2007, 17:57) --------------------------------------------- okroshka, если не секрет кем вы работате?
Умоляю верить брошен Киев гипнозом Воланда молнируйте угрозыску тчк
|
|
| |
|
|
|